Как выращивать аквариумные растения без co2 и удобрений?

Аквариумистикой увлекаюсь с детства, но, конечно, раньше это было так — развлечение, а теперь хочется сделать красивый уголок в квартире, чтобы радовал глаз. Мой новый аквариум у меня около 8 месяцев, но перезапущен был только около месяца назад.
]]>Общий вид аквариума]]> (прошу прощения за низкое качество — цифрового фотоаппарата не имею)
Прочитал несколько форумов и выбрал этот, так как увидел здесь много спецов по растениям.
Очень хочется, чтобы все расло и размножалось, но начитался ужасов о нехватке света, подкормке CO2 и сам выпал в осадок. Для себя решил, что подкармливать CO2 я не собираюсь и, собственно, вот мой вопрос:

Каким образом можно обеспечить приемлемое содержание растений без подкормки CO2?Вот параметры моего аквариума:

1. Аквариум: AquaEl с крышкой Wromak, панорамный, 102 л., габариты (высота-ширина-глубина по краям-глубина по середине): 40-80-28-38
2. Оборудование: обогреватель Jager 100W; фильтр Eheim Aquaball 2210 (внутренний) стоит одна губка, в кассету вложены керамические трубки resun.; компрессор Sera 275 l/h (включен постоянно)
3. Свет: штатный — люминисцентные лампы 60 см. 2х15 W Osram, запущены через ЭМПРА Helwar L36A-T (позволяет подключать 1х36 или 2х18). В утренние часы при ясной погоде на аквариум попадает солнечный свет.
4. Грунт — галька от 1 до 8 мм, лежит большой (примерно на 1/3 площади дна) песчанник, 2 кокоса (планирую еще добавить)
5. Из растений у меня сейчас есть: криптокорина родственная, анубиас карликовый, валиснерия, лагаросифон, людвигия, яванский мох, криптокорина или эхинодорус не знаю точно какое, но по картинке похожа на пурпурную криптокорину или эхинодорус вертикальный
6. Рыбы: Пельвикахромис пульхер (~5см) 13 шт, Барбус суматранский (~4см) 13 шт., Анциструс (~3см) 3 шт, Акантофтальмус 4+3 (~9см+4см), Псевдоскат бифортия (~4см) 1шт. Планирую нерестить рыб в общем аквариуме, нужно позаботиться о сохранности мальков.
7. Из живности — 3 больших ампулярии, 4 мелании
8. Перезапуск аквариума — около месяца назад, пересаживал растения, грунт не промывал, только перемешал и грязь вылил с водой. Никакой химии при запуске не лил, растения высадил сразу (подложил под корни шарики глины) рыб и улиток посадил на 3 день. Через три недели при подмене воды добавил удобрения Унифлор аква нейтральное.
9. Подмена воды 20л 1 раз в неделю.

Собственно вопросы:

1 Что можно сделать для максимального обеспечения растений светом? Крышку модифицировать практически невозможно. Поэтому я планирую поставить ЭПРА и лампы Hagen, только не знаю, какие лучше. Есть еще задумка поставить несколько светодиодов в качестве ночной подсветки, только вот какого цвета ставить и не будет ли от них вреда рыбам или растениям.
2 При измененном освещении, какие мероприятия нужно проводить, чтобы обеспечить растениям благоприятные условия для роста? Какую температуру воды держать, как часто подменивать, вносить ли удобрения и какие, какую установить продолжительность светового дня?
3 Стоит ли заменить растения и как можно определить, будут ли растения нормально себя чувствовать в моих условиях? А если точнее, то какие именно растения будут себя чувствовать себя при моих условиях освещения и ухода? Интересуют не слишком редкие и дорогие растения, но красивые.


2 года

Каждые 40 дней покупать баллоны с СО2 за 1500 руб. не очень хочется, а чтобы живые растения были это надо. Можно ли обойтись в аквариуме с живыми растениями без СО2?

2016-05-2525/05/2016 11:33:02
#2234532

NewAkvariumist

Есть множество неприхотливой травы, которой СО2 не нужен) Хватает того, что рыбки надышат

2016-05-2525/05/2016 11:36:36
#2234538

1148

Пушкино

10 час.

NewAkvariumist
Каждые 40 дней покупать баллоны с СО2 за 1500 руб.

откуда такие цифры? и цены и сроки?

2016-05-2525/05/2016 11:43:29
#2234545

Советник

NewAkvariumist
Каждые 40 дней покупать баллоны с СО2 за 1500 руб. не очень хочется, а чтобы живые растения были это надо. Можно ли обойтись в аквариуме с живыми растениями без СО2?

Какие-то маленькие у вас баллоны. 5-литрового баллона мне хватает на 3 месяца на два аквариума по 450л.

Обойтись можно. Легче, если вода мягкая и pH в аквариме не превышает 7.5. В этом случае иногда достаточно иметь аэрацию, которая будет восполнясь CO2 из воздуха, и растения не будут голодать по углероду.

2016-05-2525/05/2016 11:45:55
#2234547

713


3 дн.

NewAkvariumist

Очень много растений прекрасно живут и в довольно жесткой воде без дополнительной подачи СО2. Более того, если это ваша первая аква, с СО2 не связывайтесь. Зачем вам попутные проблемы со светом и УДО. Достаточное количество рыбы обеспечит неприхотливые, простые и красивые растения всем необходимым. Все заморочки оставьте на потом. Придёт опыт, разберетесь сами, что вам нужно, а что нет.

2016-05-2525/05/2016 11:59:43
#2234558

Посетитель

Сегодня ездил заправлять 2х литровый — там в конторе до 5ти литров заправка 500р, маленькие заправлять невыгодно ) Но за 1650 взял еще 5ти литровый новый, заправленый. 2х литровый у меня пахал почти 3 месяца, соответственно 5ти литрового хватит на полгода точно. Заправка 500р на полгода.
Или у вас травник на 1000л?

2016-05-2525/05/2016 12:38:42
#2234574

Советник

NewAkvariumist
Можно ли обойтись в аквариуме с живыми растениями без СО2?

Обойтись можно, но нужно ли? Качество растений будет

несопоставимо . Лично мне, так растительный аквариум без подачи СО2 и даром не нужен. Часто пугают какими-то мифическими проблемами, так главная проблема — как раз недостаток углерода. Без СО2 проблем м.б. гораздо больше…, а растения стоят не так дёшево, чтобы ими разбрасываться. У меня баллон 5л огнетушитель на три аквариума. Зарядка у нас стоит 150руб, расход примерный озвучил

Константин Кучеренко . Есть ещё 2-х литровый на подмену. Затраты на СО2 в месяц — копейки. С подачей СО2 растения становятся настолько идеальными, что даже слишком, и иногда приходится объяснять, что они живые, а не искусственные.

2016-05-2525/05/2016 17:59:51
#2234723

2016-05-2525/05/2016 18:00:05
#2234724

Посетитель

2016-05-2525/05/2016 18:27:43
#2234739

62

2 года

Просто задайтесь вопросом — а как росли и размножались растения в аквариумах советских аквариумистов? Когда о подаче CO2 в аквариумы ещё не задумывались? И вообще,насколько помню,углекислый газ стали подавать в голландские аквариумы,путём добавления газ.воды. Согласен,сейчас в культуре содержится много видов,недоступных ранее. Они откуда взялись? Наверное,из природы. Вопрос — где в природе кто-нибудь видел установки с CO2? Я лично не встречал.

В состав атмосферного воздуха входит и углекислый газ. При перемешивании воды происходит её насышение не только кислородом.

Подача пресловутого CO2 предназначена для аквариумов с большой растительной биомассой. Если нет цели устраивать травник,вполне можно обойтись и без дополнительной углекислоты,при условии хорошей биофильтрации,для предотвращения вспышек водорослей. По крайней мере,у меня именно так.

Изменено 25.5.16 автор игорь65

2016-05-2525/05/2016 19:47:36
#2234793

Посетитель

92

Нижневартовск

1 года

NewAkvariumist

У меня банки без почвокровки и др. приверед, экспериментировал с брагой, так все поперло как на дрожжах. Пришлось полоть, рассаживать, выкидывать. Обычный тепм роста растюхи мне больше подходит. Ограничился улучшением освещения.

Можно ли обойтись вам без СО2 зависит от того, с какой целью, в каких условиях и что вы хотите выращивать.

2016-05-2525/05/2016 20:22:26
#2234814

Посетитель

NewAkvariumist

Фото сделайте, интересно же, что Вы там выращиваете) Ну и описание аквариума добавьте, тогда будет ясно, насколько необходима подача СО2.

2016-05-2626/05/2016 06:15:08
#2234919

Посетитель

Трава будет расти и без подачи СО2, но только выглядеть при этом буде несколько иначе. Чуть выше один товарищ ссылался на природу, что там как-то все растет само по себе и все такое. Да, растет, не поспоришь ) Только оденьте маску, ласты и поплавайте в пресноводных водоемах — вид растительности сильно отличается от голландских аквариумов и не в лучшую сторону. Можно ломать копья в спорах о том что лучше: искусственная красота или натуральность, но это уже каждый для себя решает. Мы же мешаем в одной банке растения, которые в природе между собой не пересекаются… акваскейп — это вообще полет фантазии. Так что каждый решает для себя — надо оно ему или нет. Если есть лишние деньги — озадачьтесь, поиграйте: сами поймете надо оно вам или нет. Если есть сомнения в НЕОБХОДИМОСТИ подачи СО2 — не заморачивайтесь. Подача СО2 (при условии хорошего освещения и питания) улучшает внешний вид растений и ускоряет их рост, но не является обязательной

P.S. Вчера возил баллон на перезаправку, весь день аквариум стоял без СО2, свет на автомате в обычном режиме. Перлинг (или пузыряние — кому как нравится)был на уровне единичных пузырьков в 3-5 секунды с одной точки. Примерно через час после подключения баллона к редуктору к поверхности из многих мест потянулись привычные нескончаемые струйки пузырьков кислорода

Изменено 26.5.16 автор Skystranger

2016-05-2626/05/2016 06:57:08
#2234929

62

2 года

Примеры биотопного произрастания растений без искуственной подачи CO2.

На видео — как просили,в масках и с ластами.

Изменено 26.5.16 автор игорь65

2016-05-2626/05/2016 07:55:31
#2234952

Посетитель

игорь65

А видео с какого водоема? Красиво, не спорю, но ландшафт прямо как в акве — глубина небольшая, яркое освещение и сплошная почвопокровка )

2016-05-2626/05/2016 10:06:26
#2234986

782

Пушкино

2

2 час.

e99

= Лично мне, так растительный аквариум без подачи СО2 и даром не нужен.=(с)

=Вы просто не умеете их готовить=(с) — аквариумы без СО2…))))))))))))) как показывает историческое развитие аквариумистики — содержание растительных аквариумов без подачи СО2 переходит в разряд высшего пилотажа , а как говорит народная поговорка с СО2 =так всякий дурак сможет=(с) …народная поговорка к вам не относится и ни к одному из форумчан , а констатация порой ненужности СО2 , которое некоторые форумчане навязывают новичкам и очучение как будь-то работают менегерами на заправочных СО2 или целых химзаводов по производству СО2 … )))))))))) сорри …

2016-05-2626/05/2016 10:21:54
#2234995

1148

Пушкино

10 час.

игорь65
Вопрос — где в природе кто-нибудь видел установки с CO2? Я лично не встречал.

если у вас в аквариуме будут РН и КН воды как в природном водоеме, то и в Вашей воде будет достаточное количество СО2 для любой травы без внешнего источника, а если нет вот тогда и нужен СО2 для прихотливой травки…

2016-05-2626/05/2016 10:22:46
#2234996

Советник

Причин подачи CO2 три.
1)Если имеющаяся вода жесткая и щелочная, что для многих растений прохо подходит. Подача CO2 — лучший способ опустить pH и создать нормальную среду. Сейчас с развитием и распространением систем RO данная проблема практически ушла, было бы желание.
2)Плотность посадки в растительном аквариме значительно выше чем в природном водоеме. В природе в проточных водоемах всегда есть поступление новой воды, имеющей стандартный состав растворенных газов. В заболоченных же природных водоемах много СO2 из-за массированного донного гниения. При плотной посадке в аквариуме растения быстро выедают весь доступный углерод. Скомпенсировать это достаточным количеством рыб и других животных сложно, поскольку для этого их должно быть слишком много. При условии выполнения пункта 1 некоторое достаточное количество CO2, подобное тому, которое есть в природе, можно обеспечить обычной аэрацией. Заодно будет выводиться излишний фотосинтетический кислород.
3)Есть много растений, содержащихся сейчас в аквариумах, которые в природе практически под водой не растут. Но их весьма успешно удается выращивать под водой, если обеспечить достаточную подачу CO2. Почти половина аквариумных мхов имеет совершенно сухопутное происхождение. Можно опять же спорить, насколько это природный путь, но подача CO2 значительно увеличивает количество вариантов оформления.

2016-05-2626/05/2016 10:45:12
#2235006

62

2 года

Если не ошибаюсь,тема называется:

Можно ли обойтись в аквариуме с живыми растениями без СО2. Нет?

2016-05-2626/05/2016 16:23:09
#2235184

игорь65

Просто подобные темы, очень болезненно воспринимаются определенным кол-вом форумчан и вместо того, что бы конструктивно подходить к данному вопросу, где желательно выкладывать фото аквариумов без СО2, давать другую информацию, люди начинают протестовать против этого, не смотря на заявленную тему обсуждения. Это неизбежно…..

2016-05-2626/05/2016 16:38:46
#2235189

NewAkvariumist,конечо можно! Просто подберите растения,как говорится ,по проще-)

Это не значит, что они будут уродливо некрасивые,а порой и наоборот..-)

К примеру —

Кабомба каролинская (Cabomba caroliniana)

Наяс

и.т.д

Образуют прекрасные изумрудные заросли,уход за ними минимален.

Изменено 26.5.16 автор Lux in tenebris

2016-05-2626/05/2016 16:49:22
#2235197

62

2 года

Изменено 28.5.16 автор игорь65

2016-05-2828/05/2016 17:59:13
#2235943

62

2 года

2016-05-2828/05/2016 18:06:15
#2235948

62

2 года

2016-05-2828/05/2016 18:07:24
#2235949

62

2 года

Не претендуя на истину в последней инстанции,возьму на себя смелость утверждать: коль в природе(чему подтверждение видео,ссылки на которые выше),растения образуют целые подводные плантации без подачи СО2,возможно и содержание водных растений в аквариумах также без подачи СО2. И вроде внешний вид не вызывает сомнений в здоровье и хорошем самочувствии растений.
О растениях,вынужденных жить в погруженном состоянии лишь благодаря воле аквариумистов речи нет.

2016-05-2828/05/2016 18:22:07
#2235954

Для начала попробую оределить понятия, вернее написать как я их понимаю, чтоб было более понятно, что значит, например, «Успешное выращивание растений без «форсажа».

«Форсаж» в моем понимании это сленговый термин, который включает в себя меры по обеспечению быстрого роста растений и их «красивого» вида путем регулярной подачи СО2 и удобрений на фоне повышения освещения до 1Вт/л и выше.

Смягчение воды (в отличии от подмен воды) в моем понимании не входит в «форсаж», так как подбирается в зависимости от видового состава. Поэтому реализация и интенсивность смягчения выбираются в зависимости от видового состава растительного аквариума и возможностей аквариумиста, и должно быть выдержано как при «форсаже» так и при обычном выращивании растений, если это требуется биологией вида(однако надо учитывать что слишком мягкая вода может не подойти другим видам, содержащимся совместно).

«Успешное выращивание растений» в моем понимании- это когда растения в аквариуме активно растут, регулярно дают отростки и цветут если аквариумист это допускает, при этом не покрываются обрастаниями и не утрачивают «декоративных» качеств, тосеть не вытягиваются, старые листья не пропадают, цвет листовых пластин привлекательный.

Возможна ли такое без применения «форсажа» и вообще без внесения каких либо подкормок, включая СО2? Я считаю что это возможно, но(иногда) требует больше знаний экологии и биологии как в целом так и для понимания процессов происходящих в аквариуме.

Если взять примерную «формулу успеха» по Амании, то получим что-то подобное

Яркий свет+ регулярная подача СО2+ регулярная подача удобрений + подмена воды.

Или для варианта с питательным грунтом

Яркий свет+ регулярная подача СО2+ питательный грунт+ регулярная подача небольших доз удобрений + подмена воды.

Однако если заменить подачу СО2 и удобрений классическими процессами при нормальном заселении аквариума рыбками то получится

Яркий свет+ достаточное заселение аквариума рыбами+ заиленный грунт+ хороший биофиьтр+ подмена воды.

Я свои растения выращиваю именно по последнему варианту, рассаживая растения согласно их экологическим потребностям и содержу разнообразное количество видов, которые дополняют друг друга в процессе поддержания условий для комфортного их сосуществования.

При этом количество света при плотности растений до 80% поверхности грунта и их активном росте делаю средним(в моем понимании), на данный момент 2.3Вт на 120Л воды, из которых лампа накаливания 100Вт, лампы Т5 и Т8- 175Вт + прямые лучи солнца в течении 3-4х часов.

Потребности по СО2 восполняются аэрацией воды в эрлифте и лабиринтовом фильтре, выделением СО2 при распаде органики, и наконец, выделеним его самими рыбками, количество которых(живородящих) примерно 35 взрослых и 80 мальков.

Так же восполняются потребности в других минеральных веществах, тоесть учитывается прямое выделение минеральных веществ рыбами, распад органики в грунте и при лабиринтовой фильтрации.

Кстати, можно обратить внимание, что я мало написал о водорослях. Это потому, что я просто забыл о них(с). Они никак не мешают растениям в моем аквариуме при таком содержании, и появлялись разве что только при запуске, и то не на долго- катушки + активный рост растений и водоросли попрятались в свои незаметные ниши, где делают свою полезную работу.

Примерный видовой состав растений в аквариуме который я содержу:

Глоссостигма повойничковая/ рост средний

Ряска малая/ рост очень быстрый

Ряска сп/ рост быстрый

Ричия плавающая/ рост средний

Эгерия денса/ рост медленный

Эгерия наяс/ рост медленный

Пузырчатка обыкновенная/ рост средний

Кабомба каролинская/ рост быстрый

Лимнофила гиганская/ рост средний

Лимнофила сидячецветковая/ рост быстрый

Лимонник обыкновенный/ рост быстрый

Апоногетон волнистый/ рост очень быстрый

Нимфея лотос зеленая/ рост катастрофически быстрый

Нимфея живородящая(в покое)/ в стагнации

Бакопа каролинская/ рост быстрый

Бакопа сп(возм. м елколистная)/ рост быстрый

Ротала индийская/ рост быстрый

Хемиантус микрантоидес/ рост быстрый

Хемиантус каллитрихоидес/ рост бысрый

Киптокорина вендта/ рост очень быстрый

Криптокорина «ретроспиральная»/ рост очень быстрый

Криптокорина пондидерифолия1/ рост средний

Криптокорина пондидерифолия2/ рост средний

Криптокорина желтая/ рост средний

Криптокорина родственная/ рост средний

Криптокорина апоногетонолистная/ рост средний

Криптокорина сп/ растение посажено недавно(5 дней)

Эх. нежный/ рост медленный

Эх. боливийский/ рост очень быстрый

Эх. вар. Розе/ рост быстрый

Эх. крапчатый/ рост средний

Эх. Оцелот/ рост средний

Эх. сп/ растение посажено недавно

Майака речная/ рост очень быстрый

Найяс гваделупская/ рост катасрофичеки быстрый

Рдест Гайя/ рост медленный

Анубиас нана/ рост не определен

Анубиас Бартери вар1/ рост очень медленный

Анубиас Бартери вар2/ рост очень медленный

Анубиас Бартери «нана»/ рост очень медленный

Людвигия репенс-акута(узколистная)/ рост средний

Людвигия болотная/ рост быстрый

Людвигия «рубин»/ рост средний

Папоротник роговидный/ рост катастрофичеки быстрый

Папоротник тайландский крыловидный/ рост медленный

Папоротник тайландский Винделова/ рост медленный

Элеохарис сп/ рост быстрый

Прозерпинака палюстрис/ рост средний

Пеллия(которая папоротник)/ рост медленный

Роголистник/ рост быстрый

Бликса японская/ рост быстрый

Лобелия пурпурная/ рост медленный

Лагаросифон сп/ недавно куплен

Альтернатера рейнека розоволистная/ рост средний

Перистолистник сп/ рост средний

Валлиснерия(как я про нее забыл 🙂 )/ рост медленный

*

Мох яванский/ рост медленный

Мох «плямя»/ рост медленный

*

Cladophora sp.(?)/ рост медленный

Примерный вид в различное время(но не актуальное) на снимках, плюс обещанную динамику роста за месяц выложу, если интересно кому-то.

2 года ago

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *